Как продвигается строительство города Линии / саудовская аравия :: страны :: архитектура (architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, ) :: строительство :: Neom :: The Line

The Line Neom строительство архитектура саудовская аравия 

Как продвигается строительство города Линии

The Wall Street Journal опубликовал статью о проблемах на стройке Линии и проекта NEOM вообще.

The Line,Neom,строительство,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, ,саудовская аравия,страны

Выдержки:

По заявлениям официальных лиц, амбиции и масштаб в долгосрочной перспективе остаются прежними.

Тем не менее, изначальный план построить к 2030 году отрезок длиной в 16 километров урезали до 2,5 километров и 200 тысяч жителей.

Планируется привлечь еще 100 тысяч строителей, которых придется разместить посреди нигде, в двух часах езды от ближайшего крупного города.

Суммарная площадь помещений в первом отрезке Линии составит 12 миллионов квадратных метров или примерно 60 Эмпайр-Стейт Билдинг.

щ .ve ■tmk ; ЧЫ^- - : ш г\ J,The Line,Neom,строительство,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, ,саудовская аравия,страны

Потребность Неома в стали, стекле и других материалах настолько высока, что ее сложно будет удовлетворить, и это может повысить мировые цены.

Общая сумма строительных контрактов, заключенных в Неоме, уже достигла 237 миллиардов долларов.

Первоначальная стоимость всего Неома оценивалась в 500 миллиардов. Это в полтора раза больше годового бюджета Саудовской Аравии и более половины от ее национального фонда благосостояния.

Руководители, работающие над проектом, считают эту цифру сильно заниженной, т. к. одни только первые 2,5 километра Линии обойдутся примерно в 100 миллиардов.

Общая стоимость одной только Линии, если она будет построена, превысит 2 триллиона.

Стоимость постройки за единицу площади вдвое превышает стандарт для небоскребов Ближнего Востока. Это затрудняет привлечение инвесторов.

ü\\\% \,The Line,Neom,строительство,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, ,саудовская аравия,страны

Внутренние документы от 2021 года предполагаю общую площадь помещений (под жилье, офисы, школы, полицейские участки, музеи, королевский дворец и пр.) в 700 миллионов квадратных метров. Это на 29% больше суммарной площади всех зданий Нью-Йорка.

Проектировщики предлагают оставлять зазоры между модулями Линии, чтобы огибать кривизну земной поверхности. Высота дуги составляет 20 сантиметров на милю.

Здание будет стоять на пути миграции миллиардов птиц. Гибель многих из них неизбежна.

За 7 лет с начала запуска проекта Неом были завершены только киностудия и дворцовый комплекс для королевской семьи с полями для гольфа и десятком вертолетных площадок.

Проект Неома настолько огромный, что требуются крупномасштабные стройки только для того, чтобы подготовиться к еще более масштабным. На одно жилье для строителей потратят 5 миллиардов долларов, а еще требуется порт, чтобы доставлять материалы по морю.

The Line,Neom,строительство,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, ,саудовская аравия,страны

Инженеры и администрация проживают в новых поселениях, где есть школы, спортивные площадки, Бургер Кинг, Старбакс и отель с номерами за 400 долларов. Одно из таких поселений, заполненное до отказа, уже необходимо сносить, т. к. после изменения проекта Линия проходит прямо через него.

Не смотря на то, что Неом заявлен как проект с нулевыми выбросами, уже запланировано строительство двух газовых электростанций суммарной мощностью 800 мегаватт. До тех пор, пока не будут построены зеленые источники энергии.

Чтобы продемонстрировать принцу прогресс, инженеры начали строительство фундамента уже пару лет назад, еще до того, как архитекторы сообразили, что же именно они на нем будут строить.

В настоящее время основное внимание уделяется строительству секции у побережья, где принц Мухаммед хотел построить здание поверх пристани для яхт, которая могла бы принимать самые большие в мире круизные лайнеры. Рабочие роют яму на глубину 15 метров ниже уровня моря, площадью 2 квадратных километра. Тысячи грузовиков и экскаваторов многие недели круглыми сутками извлекали землю из гигантского котлована. И свалили все эти сотни тысяч кубометров в место, где планировали рыть канал, соединенный с морем. Пришлось перетаскивать ее на другое место.


Подробнее

щ .ve ■tmk ; ЧЫ^- - : ш г\ J
ü\\\% \

The Line,Neom,строительство,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, ,саудовская аравия,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Наркоманы ебучие, ей богу. Никто не знает зачем, нахуя и что потом с этим всем делать - начиная с того кто там будет жить и заканчивая тем как это вообще обслуживать. Но царь сказал надо, комсомол ответил ЕСТЬ! (любой каприз за ваши деньги).
Лучше бы в какие ни будь космические проекты вложились. Космодром там забабахали, орбитальный лифт там, мегакатапульту рельсотрон для запуска в космос снарядов с грузом. Ну короче что ни будь не менее футуристичное, но футуристичное по сути, а не по габаритам. А тут просто большая стеклянная изба потому что могу.
Sk10 Sk1009.05.202406:37ссылка
+72.2
Вот это я понимаю косплей на Гигахрущ
Город улей, только хрущ. Будем наблюдать, до 30го года ещё шесть лет
Честно лучше бы город улей сделали. Так сказать вавилонскую башню - аркологию, что пронзает небеса. А тут пф.
Sk10 Sk10 09.05.202406:39 ответить ссылка 29.8
И в шпилях будет обитать знать а прочие ютится в подулье собирая мусор
Lefis Lefis 09.05.202408:04 ответить ссылка 15.8
И, поскольку это пальцатейшее здание в Саудовской Аравии, мусор будет состоять из мелких жемчугов, бриллиантов недостаточной чистоты и один раз использованных кредитных карточек...
А канализацию заменят радугопроводом
Дома-муравейники Древние Римляне делали. Не хотят повторяться.
Вавилонскую башню уже делали
Вышло не очень
Почему "не очень"? Строительство Вавилонской башни привело к просто взрывному росту лингвистики и прочих гуманитарных наук!
Колуун уже снесён
Наркоманы ебучие, ей богу. Никто не знает зачем, нахуя и что потом с этим всем делать - начиная с того кто там будет жить и заканчивая тем как это вообще обслуживать. Но царь сказал надо, комсомол ответил ЕСТЬ! (любой каприз за ваши деньги).
Лучше бы в какие ни будь космические проекты вложились. Космодром там забабахали, орбитальный лифт там, мегакатапульту рельсотрон для запуска в космос снарядов с грузом. Ну короче что ни будь не менее футуристичное, но футуристичное по сути, а не по габаритам. А тут просто большая стеклянная изба потому что могу.
Sk10 Sk10 09.05.202406:37 ответить ссылка 72.2
Я бы космическую программу развивал по двум причинам: во-первых, чтобы можно было съебать с нашей планеты из-за изменений условий жизни и, во-вторых, чтобы осуществлять экспансию вида на другие планеты. Не стало бы это задание городом-призраком посреди пустыни.
necroic necroic 09.05.202406:50 ответить ссылка 28.9
Ты не сможешь нормально развивать технологии освоения космоса находясь не в космосе. Сынк эбаут.
Это как строить один корабль в 10 лет находясь в центре пустыни и только потом тащить его к берегу моря. - Эффективнее жить на берегу моря и осваивать его прямо на месте. Нежели по информации из одной маленькой деревеньки на 10 человеку которая сейчас в этом море находится.
Sk10 Sk10 09.05.202406:58 ответить ссылка 34.3
Так давно создали, ещё Египет этим занимался успешно. Каналы, Ирригация и прочее.
Только вот в Сахаре живут всякие дикие исламисты и желания у них привлекать инвесторов, вкладываться в свои земли и прочее нетути.
Ну ты сравнил. Тут на земле уже и атмосфера и экосистема сложилась, так что терраформировать нужно аккуратно. А на марсе можно опробовать самые дикие идеи, типа ёбнуть термояды на шапках, чтобы они растаяли.
frenzy frenzy 09.05.202409:47 ответить ссылка 10.4
И это ничего не даст, буквально. Даже без учета того что у нас нет столько ресурсов для бомб. Маск просто пизданул хуйню без малейшего знания вопроса.
Sk10 Sk10 09.05.202409:55 ответить ссылка 2.4
В каком смысле нету? Водород уже на планете закончился? Как показали создатели Царь бомбы, можно создать бомбу любой мощности и урана потребуется немного.
Ты понимаешь что это не значит что нужно залить литр воды, бросить внутрь немного урана и все збс? И это без учета доставки. Если правильно помню рассчетные показатели, то там нужно ебейшее количество очень мощьных бомб и ни весь текущий ядерный запас, ни то на создание чего у нас есть мощьности не обеспечат нужного эффекта. Да и технической возможности доставить это количество бомб у нас нет.
Ну и что самое главное, почему этот мув не имеет смысла.... Барабанная дробь! По рассчетам на марсе нет необходимого количества вещества что бы обеспечить атмосферу аналогичную земной, даже если растопить шапки. Ну и тогда нахуя этот мув?
Sk10 Sk10 09.05.202412:26 ответить ссылка 1.2
Таки это лишь указывает что нужно будет докинуть, сбросив например комету на Марс или ещё откуда взять. не беда. Не говоря о том что половинчатый результат тоже результат, который снизит содержание колонии.

Что же до доставки, нам нужно доставить 1 ядерную бомбу, оболочку и сборку. Водород можно добыть на месте из местного льда. Можно сделать рядом ракет и ебнуть по полной.
Не, ты не понимаешь масштаба проблемы...
Sk10 Sk10 09.05.202413:36 ответить ссылка -0.2
Давайте Деймос уроним на Марс!
Для устойчивого эффекта надо пол венеры ебануть.
Sk10 Sk10 09.05.202413:40 ответить ссылка 0.1
А.. Ты про эффекты, а я просто хотел видеть Марс в огне
Kto`d Kto`d 09.05.202422:42 ответить ссылка 0.0
Заодно и решим проблему Деймоса и его возможного столкновения в глубоком будущем
Такие варианты тоже рассматривались.
frenzy frenzy 09.05.202423:23 ответить ссылка 0.0
я в кино видел, надо шварца послать, он руку приложит и на марсе будет вода и воздух!
Во первых нужно много очень массивных комет и планетоидов, во вторых их нужно ещё прицельно запустить, дабы они точно попали и под правильным углом.
Kto`d Kto`d 09.05.202422:38 ответить ссылка 0.0
Вот наименее затратный пример терраформации Марса (не осуществим технологиями ближайших десятилетий)
Kto`d Kto`d 09.05.202422:40 ответить ссылка 0.0
Наименее затратный и легко осуществимый, это магнитное поле дать через расположение спутника с мощным магнитом на пути между Марсом и Солнцем.
https://habr.com/ru/articles/424105/
Если человечесто в ближайшие 300-500 лет не скатится в средние века или вымрет, освоят. Это так же неизбежно как в свое время было освоение обоих америк. Да, технологически сложно, но сейчас от освоения нас удерживает только невозможность быстро и дешево доставлять грузы и людей на орбиту. Ну и да, само по себе это будет очень медленный процесс которому еще и легко можно помешать, например устроив очередную мировую войнушку и последующий кризис.
Сахара ненужна никому. Даже тем кто там живет. Это единственная причина почему она существует в том виде в котором существует. Проекты по сдерживанию её роста есть и на том спасибо. Ну и технология терраформирования сахары никак не поможет с марсом. Потому что это две совершенно не пересекающиеся экосистемы. То что ты считаешь что и там и тут пустыня и песок не далеет их похожими. Причины того что марс такой какой есть делают его терраформирование абсолютно невозможным в ближайшие тысячелетия. Ну или хотя бы пока человечество не научится путешествовать по солнечной системе по щелчку пальцев. Что бы завозить на марс кучу нужных ресурсов. И не научится создавать источник энергии принципиально нового уровня рядом с которым даже термояд не стоял.
Sk10 Sk10 09.05.202409:54 ответить ссылка 2.7
Ну про тысячу лет это ты лихо.. Фига в том что прогресс идет скорее скачками, чем линейно. Тут еще десять лет назад чатгпт и редактирование генома считались бы лютой фантастикой, до которых десятки, а то и сотни лет развития. А для того чтобы кажущиеся сейчас бредовыми вещи (типа терраформинга Марса) стали реальными, достаточно будет прорыва к примеру в разработке квантовых компьютеров и термоядерном синтезе, мир тогда изменится коренным образом. И это весьма вероятная перспектива.
P.S. Во всем остальном я согласен - этот саудовский город лютая ебала с сомнительными перспективами
1000 лет я как бы показал пропасть между можем и надо.
Недостаточно будет. Ни термоядерный синтез. ни суперкомпьютеры не дадут нам технологий которые позволят за вменяемое время терраформировать марс. Под вменяемым временем я подразумеваю хотя бы одно поколение. Ну если под терраформированием понимать превращение марса в аналог земли с атмосферой достаточной для дыхания и нахождения без скафандра и травкой.
Если коротко то на марсе просто нет необходимых ресурсов для создания и поддержания атмосферы и соответственно их придется откуда то завозить и в ебейших количествах - что сейчас, да и в несколько отдаленном будущем принципиально невозможно.
Самой легкой задачей будет создание магнитного поля для защиты от солнечной радиации, тут хотя бы просто технологическая проблема которая столь масштабна. Вот её может и смогут решить в ближайшую сотню лет, если термояд таки покорят или найдут иной более простой способ.
Освоить марс и создать постоянные колонии там вполне реально в ближайшие 50-100 лет. Сконять туда и обратно можно будет в ближайшие лет 30. Сгонять в один конец можно в принципе в ближайшие лет 10, Первый человек сдохший на другой планете, звучит эпично. В зависимости от экономических и политических пиздецом на земле.
Sk10 Sk10 09.05.202410:47 ответить ссылка 0.4
Это не имеет никакого смысла.
Сидеть на безжизненной жопе чтобы что?
Смысл этих марсиянских колоний?
Буквально никакая колонизация космоса не имеет смысла, пока нет возможности терраформирования хотя бы одной пустыни на Земле

Почему ты не хочешь быть первым человеком, который умер от удушья котятами?
Тогда колонизация космоса в принципе не имеет смысла, потому что терраформировать ни марс, ни венеру, ни луны мы не сможем еще очень и очень долго.

Ты смотришь очень узко чел, как ванька из поселка городского типа которому обязательно надо бухнуть на природе.

Встречный вопрос нахуя вообще что то терраформировать? Создай в миниатюре нужные условия и все. В миниатюре конечно же по масштабам планеты. Подземная аркология на марсе в виде помещения в несколько десятков километров с идеальным климатом, освещением, природой и пр это вот прям очень реально.

Во первых иные условия среды двигают науку. Во вторых радикально вынести вредные производства и добычу максимально в ебеня, подальше от дома.
В третьих что бы что то терраформировать нам надо находиться в этих условиях что бы проводить эксперименты и искать решения вопроса. Сидя на жопе на земле ты не терраформируешь марс. Так что на марс все равно придется лететь и жить там долго. И лучше жить не в микростанции, а в достаточно большом городке, это очень положительно сказывается на людях.
Sk10 Sk10 09.05.202411:41 ответить ссылка 0.9
>"Тогда колонизация космоса в принципе не имеет смысла....."
Полностью согласен. Нахуй надо ;⁠)
Вот расстрелляем всех ретроградов, тогда торжество науки сразу наступит
Квантовый компьютер может быть мощнее в сотни миллионов раз самого мощного ныне существующего суперкомпьютера. К примеру, с помощью такой дикой производительности можно будет полностью смоделировать человека по одной его ДНК. Он сможет моделировать поведение триллионов химических соединений и находить среди них наиболее эффективные. Вполне вероятно что сможет найти или смоделировать вещество в котором возможна сверхпроводимость при комнатной температуре. Или подсказать устройство батареи с емкостью в тысячу раз больше, чем у нынешних. Эти вещи изменят мир. Скорее всего и с Марсом все станет сильно проще в этом случае
И окажется что что бы создать это вещество нужны ебейшие условия производства и стоить один грам его будет столько же сколько этот компуктер, ага. Ты перечитал фантастических рассказов бро, и уже улетаешь в мир фантазий.
Sk10 Sk10 09.05.202412:28 ответить ссылка -0.5
Тебе ли его в этом упрекать)
Дружище, ну это просто пару примеров того как все может измениться за пару десятилетий, а то и меньше. Оценить простому мамкиному эксперту, типа меня или тебя, насколько это вероятно не представляется возможным, так как сильно много неизвестных переменных. Но предыдущий опыт человечества говорит о том, что быстрые революционные изменения оч вероятны. Я помню еще в нулевых неоднократно читал, что редактировать геном люди не научаться ближайшие несколько веков, так как для этого нужны нанороботы. Но вот прошло пятнадцать лет и геном редактируют уже направо и налево
Может. А может, что и нет.
Из более-менее реальных алгоритмов для квантовых компьютеров пока только факторизация чисел да многокритериальная оптимизация вроде бы есть.
Многокритериальная оптимизация - это очень заебись!
Не спорю. :)
Но на изменение мира, думаю, её одной не хватит.
Пару месяцев назад читал статью на Wired про текущий прогресс с квантовыми компьютерами. Да там все не просто, есть те кто говорят, что это в принципе не возможно, но тем не менее подавляющая часть исследователей настроены позитивно. То есть как минимум вероятность создания работающего квантового компьютера в ближайшие десятилетия ну совсем не нулевая
Я тоже отношусь позитивно, но нужно помнить, что квантовый компьютер это не "обычный компьютер, но в миллион раз быстрее", у него свои задачи, которые он может решать и свои, которые проще посчитать на обычном.
Если подойти с двух концов и переделывать не только марс под человека, но и редактировать геном колонистов под жизнь на марсе, то может получиться заметно быстрее. Генетику сейчас в основном этический вопрос сдерживает.
Зачем все это если можно прямо в космосе создавать хабитаты огромных размеров с полностью контролируемыми условиями среды идеально подходящими человеку и не зависить от капризной погоды и катаклизмов на поверхности планеты? Терраформинг и пр привязка к гравитационному колодцу это устаревшая концепция которую человечеству диктует абезьяний мозг и страх чего то нового. Группа космических станций вмещающих миллиарды людей на орбите земли, марса, венеры. Вот таким я вижу будущее человечества. Идеально обустроенные и экологичные города с совершеннвм климатом. Производства вынесенные в отдельные хабитаты со всеми их вредными факторами. Аграрные хабитаты по технологии не монокультурного земледелия. (Я бля забыл как называется этот способ земледелия - где по сути создается леская/полулесная экосистема, вместо монокультурного поля), что бы с роботами которые все это сабирают. Научно исследовательские хабитаты где можно восполизвести любые необходимые условия для каких угодно целей и пр и пр.
А землю делаем заповедником, стираем все города с поверхности, убираем ща собой всю техногенную хуйню и наслаждаемся в телескопы. Ну ученых можно пускать, и м.б. туристические всякие хуйни. Но не более.
Sk10 Sk10 09.05.202412:41 ответить ссылка 1.4
Чего уж мелочиться, давай сразу "мир кольцо" тогда уж.
По уровню концентрации полезных ресурсов сахара обходит космос с охуенным отрывом. Тоже ебаное нихуя посреди нигде, но, по крайней мере, с кислородом и давлением в 1 атм.
В космосе алахбабахов меньше.
Sk10 Sk10 09.05.202415:28 ответить ссылка 0.2
Отстрел аллахбабахов дешевле.
Ну что вы, это же не гуманно, это их культура!
Sk10 Sk10 09.05.202419:33 ответить ссылка 0.2
Отстрел аллахбабахов руками других аллахбабахов еще дешевле.
Когда вы только прилетите на Марс, там уже будет 10 мичеть, 100 минарет и новая Мекка ;)
Держи терраформинг


Теперь можно в космос?
omgster omgster 09.05.202411:16 ответить ссылка 10.0
Ды
Уже сейчас можно вывести на высокую околоземную орбиту станцию и расширить её до полноценного космического дока. После этого можно будет построить на ней корабль заправить на орбите топливом и стартануть. В теории это позволит построить большой корабль который с земли бы не взлетел и ему нужно будет меньше топлива, ведь от земли всю массу уже оторвали и вывели на орбиту.
Это сложно, это дорого и для этого нужны мощности всех стран планеты.

Самое главное что это никому в хуй не упёрлось. Луше жилую стену в пустыне ебануть. Не думая как человек из самой восточной части будет ехать в самую западную (или как эти наркоманы там хотят строить).

Прошу прощения за стену текста, прорвало.
Вот этот гигахрущ вполне себе пример поселения на другой планете. Только доставка материалов и стройка считай бесплатные по сравнению с космосом

Ну и результат? Это пиздецки дорого. А для космоса умножь это на... ну я даже не знаю... на миллион или триллион
vlkam vlkam 09.05.202409:52 ответить ссылка 1.4
Гигахрущ устроил гигаинфляцию :D
Так мы и так в космосе живем.
Skippy Skippy 09.05.202410:34 ответить ссылка 12.2
Не, мы живем в гравитационном колодце, по сути в дырке в космосе. Но да, ты тоже конечно прав, но нюансы нюансики.
Sk10 Sk10 09.05.202410:48 ответить ссылка 0.4
Так Нибиру скоро прилетит
Lefis Lefis 09.05.202409:09 ответить ссылка -0.3
Не прилетит, рептилоиды глянули, на творящийся пиздец между людьми и решили не мешать, мол они сами себя уничтожат, а мы просто понаблюдаем.
arit arit 09.05.202416:40 ответить ссылка 1.2
с текущим уровнем технологий нужно валить не в космос, а в мировой океан.
перспектива того, что окупиться - намного выше.
технологии точно найдут применение в будующем.
Ну вы то точно будете полезны уже тем, что перестанете отравлять землю своей токсичностью
У меня с вуза есть наработки по производству пищи для космоса
Братишка, я тебе покушать принес
atmega atmega 09.05.202413:50 ответить ссылка 1.0
Ёб твою мать, иди отсюда нахуй!
Ты чё пищевую пасту произвёл что-ли, мудак блядь?!
Капитан! Этот пидарас весь тюбик выжал!
Судя по аватарке, там проект перорального употребления гидратированных продуктов дефекации?
А стало бы городом призраком посреди пустыни марса ¯\_(ツ)_/¯
Нахуя арабскому принцу съёбывать на другие планеты? Он и на Земле будет заебись жить, даже если от остального мира останется радиоактивная пустыня. Просто накроет весь полуостров куполом и внутри создаст рай для себя и приближённых.
Они не будут норм жить, хавчик, технологии и т.д у их своего нет, когда станет в ем хуево им тоже будет не сладко.

А с чего ты решил что им не достанется, если пойдёт пьянка на все деньги? Какой, нах, купол)))?!

Vov73 Vov73 09.05.202409:22 ответить ссылка 3.3
Он там заебись живет, пока всем в мире более-менее хорошо живется.
Если ебанет серьезный мировой кризис -- им пиздец, у них своего минимум. Они на деньги с нефти живут.
Если ебанет серьезный экономический//военный мировой кризис, и перестанет выгодно у них нефть покупать -- их сметут в момент. Сейчас политически и этически выгоднее торговать. Если образуется мировое правительство, или появиться гегемон типа Третьего рейха -- их просто сметут, что бы пользоваться ресурсами.
Если наука сделает нефть на порядок менее нужной -- им пиздец. У них ни науки, ни производств.

Они такие богатые только потому что:
а)им повезло жить на дохрена нефти, и эта нефть нужна другим странам;
б)им повезло, что существующие эффективные социальные институты не могут себе позволить геноцид ради экономики.
>чтобы можно было съебать с нашей планеты из-за изменений условий жизни

Я, конечно, может чего-то не понимаю... Но не разумнее будет вкладываться в то чтобы условия жизни не менялись на непригодные для человечества?
Giin Giin 09.05.202408:06 ответить ссылка 20.5
Ну теоретически, как ни вкладывай, а метеорит прилететь может, вулканы сойти с ума, или ещё какая кака случится из серии жепа всем и везде. А так хотя бы маленькая колония да остаться должна. Я придерживаюсь позиции что лучше иметь хоть какой-то план съёба, но не делать из этого фанатическую гонку.
Да чел, удачи выжить на планетах без кислорода. Не будет никаких колоний еще очень долго. Уж больше вериться что создадут защиту против астероидов. Что, кстати, изучают сейчас в космо-промышленности
Так мы еще и не были нигде, чтобы это утверждать. Вон, среди одних спутников юпитера и Сатурна есть такие, что с ледяными океанами, и с водой. И гравитация приемлемая. Водных астероидов в солнечной системе тоже предостаточно.
С гравитацией там полный кошмар так-то
что бы дети появились, дожили до взрослого состояния и не вымерли нахуй, нужна экосреда как на Земле или мутировать/приспособиться под экосистемы в космосе (что не быстрый процесс). Иначе можно сделать супербункер на Земле и на орбите и дожить там, осознавая своё вымирание как вида.
Пока из своей квартиры не выйдем, не мутируем. Надо начинать с чего-то
С этим не спорю, я скорее к тому, что нужно осознавать весь масштаб ебучих проблем, которые, кстати, ещё в прошлом столетии довольно точно определили
космос необходим для выживания человечества, но вовсе не как место для сьеба (Не поначалу по крайней мере, да и съебом ситуацию когда население Земли составит 0.1% от всего человечества я бы не назвал). Я согласен что зараженная пиздецомой, разбомбленная в прах, засыпанная радиоактивным пеплом безжизненная Земля будет все равно более обитаемой чем любая другая планета солнечной системы.
Всегда будут несогласные. Создать горсть полностью контролируемых в плане экологии поселений под куполами на Марсе будет не то что бы сложнее чем договориться со всеми землянами ограничить свои хотелки во благо будущего. Особенно с учетом что вот лично вы до этого будущего не доживете. Как говорится это проблемы потомков, не мои. Да и все это дорого. Вон до сих пор даже при наличии всех необходимых доказательств полно людей что отрицают глобальное потепление и влияние на него человека.
Так что, да.
Sk10 Sk10 09.05.202408:15 ответить ссылка -5.9
Да, а через 200 лет, жители марсианских колоний заебуться жить под гнетом метрополии и развяжут Вторую Марсианскую Войну, во время которой нанесут термоядерные удары(с помощью переделанных геодезических снарядов) по поверхности Терры.
Mars aeternum
Burn Burn 09.05.202410:37 ответить ссылка 0.2
Когда это "всех" землян спрашивали хотят ли они ограничить свои хотелки? У нас тут экономика вся построена на периодических кризисах, которые у "всех" землян регулярно опустошают накопления, чтобы верхушка делала что хочет.
frenzy frenzy 09.05.202409:51 ответить ссылка 11.0
Что не отменяет того что в любой момент могут устроить очередную войну которая угробит планету похерив все вложения
Да на самом-то деле... Не то чтобы. Реальный крупный вред экосистеме по всей планете может нанести разве что ядерная война. Но её никогда не будет, потому что она абсолютно никакой выгоды не принесет и у ЯО слишком много этапов перепроверки приказво и страховок чтобы один поехавший мог бы все похерить.

И даже если такое случится, это не *убьет* планету. Войны опасны для людей, но не для Земли в целом.
Giin Giin 09.05.202411:09 ответить ссылка 1.7
Это пока. Я почти уверен что что то что может угробить вообще всех придумают раньше чем создадут хотя бы одну инопланетную колонию.
Дед с птср трясет ракетами уже. Ух как я бы надеялся что он не сможет, но он вполне может
Уезжай из крупных городов и никто тебя не достанет
Толпы беженцев из крупных городов достанут
Никто. Кроме экономического и продовольственного кризиса, а так же всяких радикальных группировок, которые захотят отжать у тебя последние трусы.
Какие группировки?
Полиция работать не прекратит
А чтобы не голодать выращивай картошку
Блять. У меня полиция и сейчас не шибко хорошо работает, а что будет в условиях, когда страна, в которой я живу, словит пару ядерных боеголовок?
Ничего. Ты преувеличиваешь значение ядерки.
В фоллауты переиграл что-ли?
Думаешь, рейдеры появятся? Фермеров кошмарить пойдут?
Я скорее поверю в то, что в городах больше мародёров будет, когда их люди покинут.
Ты же понимаешь, что если похерить хотя бы часть инфраструктуры и приостановить иморт и экспорт у тебя большая часть государств скатится в каменный век за несколько месяцев. А всяких лутеров и мародёров достаточно и в мирное время, ради примера можно всмонить ураган "Катрина" в США или погромы БЛМ.
На самом деле, даже ядерная война не опасна для планеты.
Вулканы взрываются с гораздо большей силой, чем ЯО и пепла выбрасывают ещё больше.
Вулкан, который вызвал "год без лета" по мощности был больше чем все ядерное оружие людей на текущий момент вместе взятое.
А уж сколько "парниковых газов" средний вулкан выбрасывает -- куда там промышленности.
Но нет, мы боремся с промышленностью, а не думаем, как вулканы заткнуть. :)
Если ты внезапно залезешь в графики и присмотришся с момента пром революции график почему то резко подскакивает вверх, при чем так, как не было раньше.
Вулканы это временное явление. Которое было и прошло. Ну поизвергался он сильно недельку, две. Все. А заводы, автомобили, фермы скота чадят круглосуточно 365 дней в году.
Sk10 Sk10 09.05.202413:34 ответить ссылка 4.8
Как?
Пробкой!
Мультфильмов не смотрели? :⁠-⁠)
Так помните, чем там закончилось? :)
"И островок -- вдребезги! Ва бене..."
Последних года четыре промышленность обошла вулканические выбросы по суммарной кубатуре. Будущее наступило, Олд Мэн.
Человечество всё ближе к исполнению своей главной задачи в природе: извлечь из недр захороненный там углерод и вернуть его в биосферу! :)
Это скорее связано с тем, что вулканы тихо себя вели
На первом месте конечно должна стоять Земля, нужно до последнего делать все чтобы ее спасти и на ней остаться, а не так как в Интерселларе, где решили сваливать из-за того что грибок кукурузу поел. Но и не стоит забывать, что возможны угрозы из-за которых Земля может быть уничтожена полностью - блуждающая нейтронная звезда или комета 1000км в диаметре из облака Оорта. Поэтому запасная планета нужна
ЕМНИП в интерстелларе решили сваливать не из-за грибка кукурузы, а из-за того что там а) пиздец настал всей экосистеме и пустыня теперь составляет большую часть поверхности планеты, б) валить хотела небольшая часть, все остальные придерживались мнения "эти ваши учоные нам нахуй не нужны, нам нужны фермеры, космас был придуман чтобы обанкротить СССР!" и валить надо было в первую очередь от них.
Даже если бы грибок уничтожил бы там все в ноль, что в принципе невозможно, то Земля все равно была бы гораздо более приспособленным для жизни людей местом, чем космические станции
Когда ты говоришь про "грибок", ты имеешь ввиду грибок, который на ногтях? :)
Нет, я про подзалупный грибок
Готов поспорить, что такая риторика шла буквально в каждой перспективной отрасли. Типа, "вы че, ебанутые?! Зачем эти ваши ламповые компуктеры в три этажа? Я на бумаге все расчеты быстрее сделаю, а то внуки засмеют".
Или в адрес Кюри.
Или в адрес Прометея


Да хоть в адрес компьютерных гиков 80х
26994 26994 09.05.202409:26 ответить ссылка 0.9
О, кстати, отличная анал-оргия.

Ожидание: хацкеры будут крутыми одиночками, борющимися с Системой и шатающими в рот корпоратов.

Реальность: кулхацкеры пишут ФСБшный софт для пробива нелояльных, приложухи для поиска закладок наркобарыгам и учат нейросеть рисовать инклюзивные картинки для Гугла.
Скорость развития? Между первым деревянным бипланом и полетом в космос прошло всего 60 лет.
Burn Burn 09.05.202410:43 ответить ссылка 2.1
Он просто смотрел Гуррен-Лаганн, там за 7 лет из уга-буга в Космос сумели, вот и считает, что у нас развития никакого нет.
Ты думаешь правящая династия Хашимитов такие же дегенераты, как и все?
Ты думаешь, они не знают истины?
Если бы ты знал, что находишься на виртуальном сервере, и за ледяной стеной нет материализации пространства, ты бы туда рвался?
Если ты знаешь, что нет никакого космоса и никогда не было, то наверное и поступал бы совсем иначе.
Хашимиты правят в Иордании сейчас, разве нет? В Аравии саудиты.
в третьих, нести свет Аллаха инопланетянам
Инопланетяне это харам
только если не обратить их в ислам
Чтоб эта штука стала городом-признаком, его еще надо построить. Мне кажется вполне вероятнее вариант котлована-призрака
гранд каньен в пустыне
Ну во первых не летают потому что суко в первую очередь дорого. Все еще очень и очень дорого. Но гипотетический рельсотрон или космический лифт (для него к сожалению технологий нет), очень сильно цену вывода груза на орбиту снизят. Что сильно повысит привлекательность инвестиций в космос. Можно будет организовывать орбитальные производства и заниматься реальным освоением ближнего космоса и дальнего в перспективе. И вот это вот реально привлечет и денег и людей, потому что это будет уникальная штука с уникальными возможностями.

Знаешь как это работает. Сначала появляется возможность и технология, а уже потом появляется смысл зачем. Сейчас непонятно зачем нам на марс и луну, но без вменяемой возможности оно и будет непонятно. В свое время было - непонятно зачем нам эти ваши автомобили, лошадь в повозке отлично справляется со всеми задачами. А через 20 лет автомобиль уже перевозит груза в 10 раз больше лошади на большее расстояние за меньшие деньги. Так и тут. Не будет смысла осваивать космос пока ты не сможешь там обжиться и реально понять что с этим можно делать.
Зачем гигахрущь если уже есть Дубай ну и другие подобные проекты? У вас есть лишний лям людей для жизни в нем и обслуживания его? С учетом конечно того что все это в плане жизни и обслуживания будет пиздец дорого и с большой вероятностью вообще не будет окупаться.
Sk10 Sk10 09.05.202406:53 ответить ссылка -1.5

> Знаешь как это работает. Сначала появляется возможность и технология, а уже потом появляется смысл зачем.

Сначала у нас появляется возможность и технология построить Гигахрущ, а уже потом появляется смысл зачем

Как практика строительства чего-то структурированного и изолированного, например для строительства огромных космических кораблей. Пусть и не в плане материалов, но в плане проектирования размещения.

MIKEk8 MIKEk8 09.05.202408:10 ответить ссылка 2.2
Или будущих городов на том же Марсе, где потребуется изолированная среда посреди пустыни.
Прежде чем писать почитал хотя бы в загнивающей когда появился первый двс и сколько лет прошло до первого промышленного образца. Даю подсказку, первый паровой поршневой двигатель появился в 1712 году. А первый паровоз через сто лет.
Причём делали этот первый паровой двигатель для шахтных подъёмников и насосов. Про паровой транспорт тогда вообще не задумывались как-то.
А первую паровую турбину ещё в Древнем Риме сделали и описали.
Угу, Герон, как игрушку; ещё кто-то про паровой открыватель ворот храма писал (но было ли оно на самом деле реализовано, неизвестно).
Даже в Англии когда сделали первый практичный паровой двигатель, он был полезен исключительно в крайне узких и специфических условиях что сложились на Альбионе. Леса все порубили, коней на войну забрали, климатическое похолодание, народ активно стянулся в лондон, поверхностные месторождения угля истощились и нужно было откачивать воду у более глубоких, рабство всякое уже отменили. Вуаля двигатель зашёл. Единственное применение качать воду из угольных шахт потому как люди и скот дорогой. Одно из-за прав да свобод, другой из-за войны. Если бы не такая куча условностей ещё бы пару сотен лет могли бы обойтись без движка.
ЕМНИП в средние века в Англии рабства уже совсем не было, ибо принципиальная позиция государства была: "Плоти нологи!". В смысле, каждый человек должен быть налогоплательщиком и нефиг чужой вещью прикидываться. Поэтому рабы, ввезённые в Англию, объявлялись свободными в момент прибытия в страну и ставились на налоговый учёт.
Это только к белым господам, всем остальные за людей не считались.
В 1789 году при поддержке премьер-министра Уильяма Питта Уилберфорс приступил к подготовке парламентского отчёта по рабовладению, который был разослан всем депутатам. Тем не менее доводы аболиционистов не убедили парламент: в 1791 году он проголосовал за сохранение рабовладения 163 голосами против 88. Тем более, что в 1791 году на Гаити разразилось восстание рабов, захватившее все Карибы.

В 1806 году Англия в рамках континентальной блокады наложила запрет и на перевозку рабов во французские колонии. Этим прецедентом воспользовались Уилберфорс и лорд Гренвиллом, добившиеся распространения в 1807 году этого запрета и на рабовладельческие корабли, направлявшиеся в британские колонии.

Упразднение работорговли не означало отмены самого рабовладения. В мае 1830 года весьма пожилые Уилберфорс и Кларксон провели собрание за отмену рабства, и лишь в 1833 году Парламент разрешил эмансипацию рабов.[1]
Я про континентальную Англию, а не про колонии. Но спорить не буду -- не специалист в этой области.
Так в метрополию спокойно рабов возили, всякие домашние слуги и прочее. Могли бы и негров огранизовать для копки угля и работы на водокачках, но подозреваю что Африканским неграм в климате англии было не очень
Ну вот что-то мне помнится, что этих рабов при прибытии принудительно в "слуг" переводили. Причём, именно из соображений налогообложения.
Ну таки вот и принудительно перевели, законом об освобождении рабов
P.S. Вообще, вся история средневековой Англии (метрополии) выглядит, как попытки правительства выжать как можно больше денег из населения. С изрядным задором и выдумкой (типа принудительного посвящения в рыцари по имущественному признаку :) ).
Уникальные возможности вложиться......во что?
Сэр Богоспасаемый илон маск уже занимается разработкой ракет, с помощью которых будет ещё проще перевозить на орбиту спутники. А больше космос для инвесторов не представляет интереса.
Почему? Ломятся сейчас там и Безос и прочие ребята. После того как Маск показал что в космос можно всё выводить намного дешевле чем думалось в народе.
Ну выведут там ещё какую-нибудь космическую станцию, заменяющую МКС и усё.
Может США и Китай посоревнуются в выводе на орбиту своей станции с ЯО и это спровоцирует кризис наподобие карибского.
Энивей, сейчас космос дальше орбиты не имеет значения для государств
Собственная база на луне не подконтрольна никому кроме тебя в которую невозможно проникнуть и невозможно сбежать с неё, тоже знаешь ли звучит в рамках государственности неплохо. Можно всякие неэтические эксперименты проводить вообще без рисков.
Sk10 Sk10 09.05.202410:50 ответить ссылка -4.7
Вот только стоимость содержания такой базы будет такой, что проще рисковать плохой репутацией и проводить неэтические эксперименты у себя под боком.
Giin Giin 09.05.202411:17 ответить ссылка 3.2
Это только при условии отсутствия должной степени автономности и завоза всего чего только можно с земли. Если к моменту создания такой базы на луне уже есть гражданские базы которые обеспечат автономность едой, водой и воздухом то проблем особо не будет. В общем то на это Наса и нацелено на данный момент.
Сначала создается плацдарм в виде гос станции, параллельно отрабатываются нужные технологии в гражданской и научной отрасли. Создается возможность для комерческих предприятий создать свои НИИ на луне и необходимость в них появится обязательно если это будет достаточно дешево. Вслед за увеличением количества таких лаб потянется и совсем гражданская обслуживающая инфраструктура т.к. людям надо где то отдыхать и пр, за ней туризм и пр. А там уже можно и тайную базу основывать. Ну это если обойдется без существенных экономических кризисов.
Я бы сказал в ближайшие 30 лет мы можем увидеть нечто подобное. Если повезет.
Sk10 Sk10 09.05.202411:27 ответить ссылка -2.7
Почитай про американскую программу Андромеда, что она собой представляет, сколько уже существует, какой там горизонт планирования и на кой черт США создали космические войска, которые именно вот космические.

Скажем так, у крупных государств планы на космос и астероиды - увлекательные.
Curess Curess 09.05.202423:13 ответить ссылка 0.6
У Асшай много всяких интересных планов. И про нападение зомбей тоже.
Надо же людей какой-то работой занять.
Не зря же они высшее образование в Кембридже получали.
Я уверен, ещё много каких планов намутят.
На Луну опять скоро полетят.
И она полезна для человечества. Это шажок к тому, чтобы полететь на Марс. Лунная гравитация меньше, следовательно вторая космическая скорость меньше, следовательно значительно меньше надо топлива, следовательно гораздо дешевле.
Есть другие полезности у Луны.

Конечно "полезно" — оно многозначно. Фермеру засуха не полезно, а торговцу зерном — полезно. Для кого-то может и гибель человечества кажется полезной.

Условно есть миллиарды комнат, а мы сейчас ограничены только одной. Для человечество было бы полезно иметь возможность и другие комнаты посещать.
Взлететь с земли, улететь на луну, взлететь с луны намного дороже чем просто взлететь с земли. Вот примерно на столько на сколько дороже лунная миссия полёта на МКС
Речь о том, чтобы строить корабли уже на Луне. И это если что не моя придумка
Взлететь с земли целым компелксом заводов сесть на луну, построить там корабли и взлететь ими с луны ещё дороже чем взлететь с земли.
Хорошо, ты самый умный
А что считают обратное уже все, или всё таки только тот кто это придумал и несколько тех кто прочитал?
Ты впервые об этом услышал, и даже не попытавшись ознакомиться, не говоря уже о том чтобы детально разобраться, тут же утверждаешь — это очевидно невыгодно. Ты не специалист в ракетостроении, заводостроении, не специалист вообще ни в чём, что позволило бы тебе хотя бы примерную оценку давать.
Может ли это на самом деле быть невыгодно? Может. Достаточно ли у тебя данных для того, чтобы утверждать что это невыгодно? Нет.

Я не хочу продолжать тебя убеждать.
Так ты ни одной ссылки не дал, я например читал минимум три фантастических произведения с таким сюжетом, если не натягивать те среди которых лунные базы просто есть а не часть основного сюжета. Мне пойти переознакомиться с одним из них? Всё равно понадобятся ссылки, я авторов и названия не помню.
Это имеет смысл только в рамках строительства полноценной верфи на луне, с подтягиванием ресурсов из астероидного кольца, а не с земли. А это уже строительство полноценной колонии, а не разовая миссия на Марс.
Дорого (по энергии) это поднимать из гравитационного колодца земли (из глубокой ямы потенциальной энергии) большое количество массы. Чем больше тонн груза ты хочешь поднять тем больше топлива надо сжечь и тем больше ракет построить (если они одноразовые).
У луны гравитационный колодец гораздо мельче. Если привести на луну заводы (адаптированные под вакуум и меньшую гравитацию, ибо нахуй туда не нужно поднимать бетонные коробки) и наладить строительство кораблей (и топлива) из местных материалов то можно очень неплохо сэкономить в стоимости по энергии.
В общем чем меньше необходимо поднимать массы с поверхности земли тем выгоднее будет производство на луне.
В том числе это касается и человеков. Там понадобится много много рабочих рук. Но поднимать с земли миллионы сто килограммовых тушек уже обученных и натренированных очень дорого. Гораздо дешевле поднять миллионы пробирок со спермой и яйцеклетками, там из них вырастить тушки и обучить нужным знаниям.
mm33 mm33 09.05.202408:40 ответить ссылка 2.3
Т.н. сначала нужно порешать социальную проблему клонирования на земле, придумать как это сделать без тысяч женщин, которых мы не хотим поднимать на луну ибо дорого, так ещё и куча вопросов останется в рамках психологии и социологии
Чтобы осуществить такое роботизация на Земле должна быть полная. Тогда возможно получится переместить заводы на Луну
vlkam vlkam 09.05.202409:57 ответить ссылка -0.6
Д-даже в Африке?!
Сначала в Африку.
Ужс
Дорого это 20 лет растить из пробирок детей в замкнутой системе жизнеобеспечения в дали от энергомагистралей, надеясь что все они достаточно усвоят свою профессию. А если ты можешь получить топливо из того что есть на луне, то и с земли ракеты запускать не дорого, на земле оно тоже есть, ненужное лежит.
Зачем растить детей в пробирках?
По старинке никак уже?
Вся суть идеи, чтобы людей на луну в готовом виде не тащить, чтобы на массе сэкономить
Судя по уровню рождаемости в развитых странах, никак
Не волнуйся, когда Африка полностью переедет в Европу начнётся бэби бум))
Лучше пусть сразу на Марс...
Всё человечество с текущими технологиями если сильно сильно поднатужится может поднимать наверх от силы тысячу человек в год. Например за 23 год совершено всего около 200 запусков если предположить невозможное что с каждым запуском поднимается по пять человек в среднем получим текущие возможности. И эта оценка 1000 в год очень плохо маштабируется, чтобы хотя бы удвоить количество запусков надо удвоить количество ракет и построить ещё космодромов. Чтобы заселить небольшой лунный городок на миллион человек надо запускать по тысяче человек в год в течении тысячи лет. Так что фантазии о том что космос решит проблему перенаселения это всего лишь фантазии.
Система жизнеобеспечения не сможет быть замкнутой понадобится постоянный приток материи из которой будут выращиваться человеки, как минимум до достижения баланса. Передавать информацию для обучения профессии вообще практически бесплатно.
А вот с энергией проблем будет меньше. Топливо для атомных реакторов найти вполне по силам. Да и площади под солнечные батареи всегда найдутся. Материя для изготовления солнечных панелей тоже найдётся.
Из материи на луне с энергией добытой на луне можно изготовить любое количество ракетного топлива и поднять его на орбиту с луны гораздо проще чем поднимать такое же количество топлива с поверхности земли.
mm33 mm33 09.05.202419:28 ответить ссылка -0.1
Честно говоря, не слышал, чтобы кто-то за счёт других планет проблему перенаселения решать пытался (тем более, что и проблемы-то такой нет; скорее, наоборот).
А так, зажрались Вы, батенька -- "небольшой лунный городок на миллион человек" :) В 18 веке веть Лондон 50000 был -- всего 50 лет запусков, и это не учитывая размножения уже на Луне.
"Инопланетянин, помни -- люди размножаются со скоростью до 1 человека в год!" :)
"Система жизнеобеспечения не сможет быть замкнутой понадобится постоянный приток материи из которой будут выращиваться человеки, как минимум до достижения баланса.
Это строки вообще-то против того чтобы выращивать людей вне Земли дополнительно к моим. А бесплатных каналов передачи информации таких чтобы дети всему и сразу научились пока не изобрели, иначе бы из школ выпускались сразу сеньёры програмисты, шеф повара и прочие доктора наук, но нет.
Оценка, 1000 человек в год поднатужившись, ограничивается не количеством топлива, количеством металла, или количеством хоть чего-то что есть на Луне, а количеством людей которые могут делать из этого ракеты, и количеством людей которое хотелось бы видеть на орбите, если нужно будет поднимать 10000 человек в год с земли, лет за 20 настроят заводов, научат людей да и построить новых космодромов в линию по экватору сколько влезет ничего не помешает, ну кроме того что орбитальное лассо строго весь экватор займёт если его строить начнут, и никакие металлы, которых у нас целые проценты земной коры, не кончатся, А топливо я хорошо понимаю как с помощью энергии делать из воды а вот электролиз на кислород и железо или кремний на топливо пока вызывает у меня сомнения, и свободных площадей под солнечные батареи на земле не меньше чем на луне, ту же Саудовскую Аравию возьми.
А я и не утверждал, что выращивать человеков наверху будет легко, я лишь утверждаю, что поднять инструкции по сборке и информацию для обучения дешевле и быстрее, чем уже собранные натренированные обученные экземпляры. наверху есть и материя и энергия в любых количествах на любые цели.
Передавать информацию наверх практически бесплатно по сравнению с подъёмом материи из гравитационного колодца.
Химическое ракетное топливо имеет два компонента окислитель (кислород) и нечто что хорошо горит выделяя много газов (углерод водород или всё вместе) и то и другое наверху имеется в избытке в химически связанном виде, эти химические связи можно разорвать прикладывая достаточно энергии. Металлов и полупроводников наверху тоже в избытке, энергия для их плавления найдётся, но не для топлива их добывать а для строительства. Хотя для разгона в невесомости подойдёт любая материя которой можно придать импульс за счёт энергии.
Масштабированию процессов запусков на земле может помешать множество разных факторов, экологические, экономические, социальные, политические, даже физические, глобальное потепление от возросших выбросов парниковых газов, загрязнение атмосферы частями сгораемых частей, нарушение экологического баланса, загрязнение околоземной орбиты мусором, доступность разведанных источников строительных материалов, металлов, углеводородов, политическая борьба завладение этими источниками, социальные проблемы, физические ограничения на максимально возможный поднимаемый вес .
Если всю необходимую материю (металлы, топливо, газы и жидкости) для любых проектов за пределами земли всегда поднимать с поверхности земли это всегда будет очень дорогим удовольствием и всегда будут накладываться существенные ограничения на поднимаемый с поверхности земли вес.
Строительство колоний за пределами земли и развитие технологий добычи и переработки материи за пределами земли значительно расширят возможности для реализации таких проектов.
Только вот зачем при этом всём нужно освоение марса с таким же глубоким гравитационным колодцем как у земли, вопрос сложный. Выгладит так что перед его освоением сначала надо бы обустроиться на луне и астероидах.
mm33 mm33 09.05.202423:20 ответить ссылка -0.9
Все проблемы по масштабированию которые ты назвал полностью решаются технологиями которые нужны для того чтобы завод на Луне ракеты с топливом делал. Кроме космического мусора, такой проблемы в данном случае вовсе нет, космический мусор на стабильных орбитах получается от выведенных на стабильную орбиту аппаратов, даже развалившаяся в аварии пролетающая мимо ракета пролетит куда-нибудь вместе со своими осколками.
Ты как будто считаешь что технологии сейчас на земле и технологии потом на луне можно сравнивать одновременно, нет, сейчас на Луне не нужен город потому что на Луне тоже нет таких технологий, потом на Луне не нужен город потому что на земле тоже есть такие технологии, и можно городить не останавливаясь.
И где-то на верху водорода и углерода может и достаточно но не на Луне, там углекислый газ из недолгой вулканической деятельности не задерживался на поверхности растениями и улетучился, а водород ещё быстрее.
Только при условии что эти заводы построят только один корабль на замену тому что их привез, а потом чудесным образом развалятся в прах.
Если заводы на Луне построят много ракет, то груз который они должны доставить на Марс нужно как то доставить на Луну, а для этого другие ракеты должны с этим грузом взлететь с Земли. Потенциально есть конечно фокусы с самоусложняющимися системами, но проблема с бредовостью такой затеи в том что если у тебя есть технология которая может делать много чего из лунного реголита, и тебе нужно много чего на Марсе то делай этот завод на Марсе, марсианский грунт содержит ту же таблицу Менделеева.
Я не понимаю почему все бредят Марсом. Ну блин посмотрите всего на пару сотен миллионов км дальше, там столько всего вкусного летает что не нужно доставать из гравитационного колодца и до чего долететь не сложнее чем до Марса, а они все "колонизация Марса" да "колонизация Марса"...
Вопрос не про "долететь".
Просто на Марсе есть какая-никакая, но атмосфера и температура более-менее к земной близкая. Это упрощает задачу колонизации в разы.
Во-первых, у Марса первые 1 млрд лет были условия пригодные для появления жизни. Учитывая, что жизнь на Земле появилась ~ за 0.5 млрд лет, есть не такая уж и маленькая вероятность найти там следы жизни, если основательно поискать. А то и современную жизнь. Это было бы открытием колоссальной важности.
Во-вторых, из ближайшего доступного, там самые удачные условия для колонизации.
В-третьих, опять же значительно меньше притяжение, по сравнению с например Венерой, что тоже упрощает космические путешествия, что на начальном этапе очень важно.
Марс-то как раз в такой говененькой ситуации когда у него уже есть значительный гравитационный колодец что сесть на него просто так сложно, но нет нормальной атмосферы которую можно было бы использовать для посадки. Больше половины миссий к Марсу зафейлились. А так все условия которые есть на Марсе, делающим его пригодным именно что для освоения, а не для научных миссий, есть и на Луне.
16 психея
Ты в курсе, что МРТ придумали благодаря астрофизику, который пытался изобрести способ определения химического состава туманностей? Ну так, всего лишь ультиматичный способ диагностики в медицине. А ведь есть совсем ненужнве открытия: тефлон, сплав металла, который используется в брекетах, новые методы леченя двигательно-опорного аппарата, лидар, спутниковая связь, навигация. А ещё можно вспомнить, как сильно исследование космоса помогло развитию полупроводниковых технологий.

Как вообще возможно критиковать движение по изученияю и освоению пространства, содержащего буквально бесконечные ресурсы и возможности?
Ретрограды и теоретики заговора. Они главные тормоз человеческого прогресса, так как влияют на массу людей, которые могли бы стать выдающимся деятелями или учёными изобретателями.

Правда за последние четыре года я уже скептически отношусь не столько в образованию, а к самим людям, так как даже будучи высоко образованным специалистом среди гением тоже попадаются откровенные сумасшедшие фрики и идиоты с завышенным ЧСВ из-за собственно наличие образованности.
А ты в курсе, что МРТ открыл чувак, что занимался ЯМР, просто он предложил при помощи спектров делать картинки - он снимал спектры нескольких капиляров, наполненых тяжолой и простой водой. И поначалу в нэйчур эту статью отклонили?

МРТ или ЯМР?
Комментарий Fap Comandante стал ещё чуть менее весёлым.

ЯМРТ и МРТ - это один и тот же прибор. Разные аббревиатуры лишь из-за слова "ядерный", которые медики не захотели использовать, чтобы пациентов не пугать.

Если ты считаешь, что медики не читают статей физиков и сами открывают феномен ЯМР, то считай так и дальше, космос не нужен, всё верно.
А ты читаешь жопой! Изначально был ЯМР для химических соединений и именно ямрщик-физик открыл возможность создавания картинки.
Прибор один и тот же (спектрометр), магнит - не прибор, он просто кусок железа, дающий магнитное поле, но вот импульсы разные, у МРТ нет катушки, как в ЯМР.
Я не понимаю с чем ты споришь. Мы имеем дело с Ядерным Магнитным Резонансом, который вызывается воздействием на исследуемый объект Электромагнитом, в результате чего можно получить пространственное изображение этого объекта. Для исследования химических веществ одни частоты, для исследования тканей человеческого тела - другие. Причём томограф в больнице имеет форму бублика лишь для того, чтобы это самое человеческое тело можно было отсканировать полностью и со всех сторон, по факту этот тот же самый прибор, использовавшийся физиками для анализа неорганики. Резонанс - резонанс, электромагнит - электромагнит, частоты, их кодировка - разные, как и объекты исследования.

С чем ты споришь, дурной?
лет 200 назад и про добычу нефти говорили то же самое - нахуя надо, если можно хуярить китов и заливать их жир в лампы ? а сейчас это многомиллиардный бизнес.
новые технологии удешевляют перелеты что в конечном итоге сделает добычу гелия 3 на луне рентабельной
Готовимся читать новости о смерти журналиста. Ну а так главная проблема Неома в общем и этой ебучей лиинии в частности - то, что все они сделаны из рендерита, супер материала который имеет все крутые свойства в мире. На практике же всё это существует лишь для того что-бы потешить эго диктатора, чтоб тот сидел такой и думал: "Какой же я молодец, вкладываюсь в будущее своей страны. Мы будем самой високо технологичной страной и слезем с *ресурс* иглы", и продолжил при этом и дальше нарушать базовые права людей.
Йемен читает этот пост с охуеванием. Хашшоги недоумевает что за бред он прочитал, но подозревает что это намек на политоту. Абдул Азиз между делом интересуется, не готов ли titanushka поделиться технологиями строительства ракет, а то все кто может поделиться выебываются, на какой то договор ссылаются.
Ничего себе у тебя кенты. И что, прям всех обзвонил по поводу моего сообщения? Ну ты и душнила. Передай Абдул Азизу что бы пришёл на реактор и сам попросил, ну или пусть идёт нахуй.
хороший диктатора тоже олимпийский объекта строить, хотя половина школ в страна с сортирами на улице. Думать в саудовской аравии точно такая же тупая диктатора.
bitl bitl 09.05.202408:26 ответить ссылка 10.0
вот скажи, ты тупой или да. То что Сауды не воюют в открытую ещё не значит что они не творят хуйни. Множество строек в том же дубае сделаны руками буквально рабов. И даже эта ёбаная линия проходит через територии племён которые там живут веками и правительство саудов их от туда насильно выселяет, похищает активистов и вообе занимается тем что в цивилизованом мире называется словом ГЕНОЦИД. А с туристической стороны све эти проекты та ещё хуйня. Смотреть на это стеклянное уёбище не только противно, но и вредно. Всегда для туризма раляет историческо-культурное наследие, именно 9 из 10 топових стран для туризма - Европейские. Еслиб они действительно хотели привлеч туристов, им надо было строить нормальный город в классическом аррабском стиле, в котором и людям живётся нормально и туристам есть на что посмотреть. А так это не более чем дроч эго диктатора.
Сауды с Йеменом воюют.
Ах, рабы, диктаторы, геноциды
Ммм, знакомые вайбы любимых тропов)
Футурустическое оно на то и футуристическое, что для него технологии или не существуют или только в перспективе. Это нельзя создать просто кидая деньги на проблему.
А построить гигантских зданий - да пожалуйста, главное плотить.
А если оно ретро-футуристическое?
Ba-dum tss
Стимпанк и футулюкс наше всё
26994 26994 09.05.202420:53 ответить ссылка 0.0
Лови египтянина
для туризма этоже гребаная пустыня что там делать, пусть строят, если хотят.
А могли бы затащить новый джихад.
Qadrad Qadrad 09.05.202410:01 ответить ссылка 0.6
На джихадмобилях, джихадджетах, джихадтанках
За 237 миллиардов-то?
Qadrad Qadrad 09.05.202410:34 ответить ссылка 0.0
Любой джихад за ваши деньги
Джихад: семейный, джихад: всё включено, джихад: безлимит
Согласен. В крайнем случае, если космическими проектами, орбитальным лифтом и прочим не получается можно пойти войной на соседнюю мирную страну
gnom gnom 09.05.202411:23 ответить ссылка -0.4
У них есть бабло и четкая уверенность в том, что его поток сильно не вечен. Потому они вбахивают деньги в то, что могут. В космодромы, лекарство от рака и прочую наукоемкую фигню они не могут вложиться потому что собственного научного контингента нет, а конкурировать за него сложно. Вкладываться в образование и универы - это то, что не принесет плодов за время их жизни и не реализуется к моменту, когда деньги кончатся.

Потому они вкидывают в то, что смогут реализовать прямо щас и на что у них хватает фантазии.
Когда у тебя денег тонны, ты можешь вложиться в что угодно и быть конкурентным. Но когда ты вместо этого вкладываешься в стеклянную избу которая при прекращении потока денег уже через год превратится в трущебы,а через 5 лет полностью развалится,ну это такое себе.
Эта хуета не привлекательна как туристический объект, и сама себя обеспечить без должной начинки не сможет. Вот если поместить внутрь наукоемкие производства, нии, филиплы крупных корпораций... но этого сделано не будет, так что это просты дыра в бюджете и не более)
Sk10 Sk10 09.05.202411:45 ответить ссылка -4.1
Когда у тебя денег тонны, ты можешь вложиться в что угодно и быть конкурентным

Нет, это так не работает. Было продемонстрировано уже кучу и кучу раз. Особенно когда у тебя 0 базы под это дело.
Подобная "конкурентность" кончится сразу же вместе с потоком бабла.
Только если ты совсем идиот и не можешь нанять компетентных людей что бы они уже под твоим протекторатом инвестировали, совершенно необязательно на твоей земле. Да, понятно, компетентных спецов не то что бы много. Но тебе и не нужно все деньги вручать одному человеку. А так один из 10ка проектов окупится, что то выстрелет сильнее, где то потеряешь. Но запустив свои инвестиции в сотню компаний зарубежем есть нереальный вариант поиметь барышей. В конце концов у тебя африка рядом, вполне перспективный рынок дешевой раб силы. Открыть пару заводиков, как делает Китай например...
Короче для всего этого надо иметь некоторый кругозор, а постройка очередного большого вигвама, нахуя оно вообще надо.
Sk10 Sk10 09.05.202413:28 ответить ссылка -3.8

Только если ты совсем идиот и не можешь нанять компетентных людей что бы они уже под твоим протекторатом инвестировали, совершенно необязательно на твоей земле.

Ну да, они проинвестируют. Только от этого ты конкурентом не станешь, ты просто инвестор.
Ты правда настолько путаешь жопу с пальцем?
О это называется зароботок репутации и связей. Ты инвестируешь, туда, сюда, что то по итогу выкупаешь, кто то целенаправленно уже идет к тебе за инвестициями и пр. Довольно глупо рассматривать какой то один механизм заработка, если необходимо использовать все доступные. Потом фелиал чего то открываешь на своей земле и вот у тебя уже предприятие, смекаешь?
Совершенно не обязательно начинать с нуля, смекаешь? Одно вытекает и перетекает в другое. Возвращаясь к инвистициям в заводы в африке, то это по сути твои заводы, ты инвестор, твоя продукция конкурирует, все дела. Так что я ничего не путаю, просто смотрю несколько шире.
Sk10 Sk10 09.05.202414:20 ответить ссылка -1.2
Возвращаясь к инвистициям в заводы в африке, то это по сути твои заводы, ты инвестор, твоя продукция конкурирует, все дела.

Ну вот о чем я и говорил. Ты считаешь, что для постройки завода нанохуйни в Африке, достаточно только заплатить цену и выбрать ровное место, где не будет красных зон, а только зелёные.
Блять сука, хуя ты, я тебе тут бизнесплан должен расписать чтоли? Я говорю сильно в общих чертах, а ты просто пытаешся доебаться о том что я забыл про космическую радиацию.
Нет блять я тебе тут должен каждое сообщение превращать в подробный трактат о том что надо найти нишу в которую завод будет выпускать продукцию, разработать план, найти спецов, оборудование, построить, проработать каналы доставки и сбыта и пр и т.п. Или вписаться в чей то чужой готовый проект которому не хватает 70-80% инвестиций.
Это блять и так понятно, но сука я должен это расписывать? Мне кажется что большинству и так понятно что это сложный вопрос, но сука при наличии неограниченного бюджета и возможности 5-10 лет ждать результата он решается лучше чем когда денег нет сука.
Sk10 Sk10 09.05.202414:52 ответить ссылка -3.6
надо найти нишу в которую завод будет выпускать продукцию, разработать план, найти спецов, оборудование, построить, проработать каналы доставки и сбыта и пр и т.п.

И узнать, что в Китае все равно выходит дешевле и качественнее, после чего бесконечно работать в чисто убыток на вечных дотациях. Потому что нихуя не конкурентно
Еще и решает за меня как я думаю, долбаеб, выбесил.
Sk10 Sk10 09.05.202414:53 ответить ссылка -2.5
Еще и решает за меня как я думаю, долбаеб, выбесил.

извини, что выбесил, но я не решал за тебя как ты, долбаеб, думал.
И да, как это мы быстренько переобулись от

"можешь вложиться в что угодно и быть конкурентным"

До:

"ой пук сренкь там поанализщировать, ну там нишу каку-нибудь найти"
Тем более инвестировать в чужой стране - отличный способ создать конкурента себе самому - читай историю отношений сша и Китая.

У них есть отличный пример в виде Дубая - куча стекла и бетона посреди пустыни, который стал одним из самых популярных туристических направлений в мире. Они хотят наклепать таких де Дубаев еще
Слющай, дорогой, у них есть деньги, они мирно понтуются. Здания строят. Не ракеты, не танки, не артиллерию, просто домик. В худшем случае, в нём никто не будет жить, он развалится, и будет растащен на стройматериалы. Не идеально, но вовсе не плохо.
Да говорю же 2 триллиарда это всего лишь 2 годовых бюджета армии США
Триллиона. Триллиардных бюджетов нам еще пару лет подождать пока инфляция доберется до нужных размеров.
Ну пока что не могут избу, проблем много.
Кто бы был удивлен...
Sk10 Sk10 09.05.202413:28 ответить ссылка 0.0
да нет, просто такие проекты сначала делают на бумаге несколько лет, делая расчеты и планы каждого аспекта, а здесь просто сделали красивую картинку, шеф одобрил, и под нее уже начали составлять план, так это не работает
Вы забыли про "небесную твердь"!
DSX3 DSX3 09.05.202416:37 ответить ссылка 0.0
Не ваши, а наши. У богатого наркомана деньги водятся вовсе не от того, что он дохуя много работает, а от того, что он всякими схемами отжал достаток у нормальных людей.
Лучшк так чем спускать деньги от полезных ископаемых на войну, олигархов и поддержку диктатур в развивающихся странах, да россия ?
Уже последние дауны поняли что стоит за разговорами про диктатуры и свободную свободу, а ты наверное даже в сказки до сих пор веришь
fffx fffx 09.05.202407:06 ответить ссылка 9.3

Мне больше это видео нравится
прикольный тип )
fffx fffx 09.05.202422:22 ответить ссылка 0.0
Забавно, что она сам предлагает постройку огромного количества хрущей без инфраструктуры как решение проблемы с жильем)))
Котлован, Андрей Платонов
sandars sandars 09.05.202407:59 ответить ссылка 2.4
выглядит как "посмотрите на меня, я арабский шейх в крутой шапке, наворовал на пару сотен лет вперед и теперь мне скучно, а давайте захуярим огромную линию через пустыню, мне похуй зачем и нахуя, вот моя огромная куча баблища"
prazza prazza 09.05.202408:27 ответить ссылка 6.2
Да, как всегда, деньги оказываются у тех, кто тратит их бессмысленно и беспощадно. А можно было без понтов сделать цветущий город, озеленить пустыню.
Haruka25 Haruka25 09.05.202408:35 ответить ссылка 14.2
У кого наворовал-то? Saudi Aramco и так официально государству пртнадлежит.
У цивилизованных стран. Если у каких-то недочеловеков есть ресурсы, они должны отдавать их цивилизованным странам бесплатно. Если они смеют продавать ресурсы, а не отдавать даром, то это воровство у демократии.
Ну примерно такая логика, без иронии.
Если без иронии, то не у демократий наворовал, а у своего народа.
itury itury 09.05.202413:29 ответить ссылка -0.1
Как не удивительно, но конкретно этот диктатор со "своим народом" очень даже делится)
Sk10 Sk10 09.05.202413:34 ответить ссылка 5.0
Без иронии я вижу пошла в ход промытая тупость.
СА это одна из немногих стран где люди напрямую получают профит от продажи ресурсов властью. Че там условный British Petroleum, отваливает обычным людям проценты с доходов? Нет? Но они то у народа не воруют, а саудиты воруют, отваливающие обычным людям деньги - воруют.
Охуительные истории просто. Белое это черное, а чёрное это белое.
Такой большой, а в сказки веришь. Ты правда думаешь что все саудиты живут заебись, и что там нет нуждающихся, и вообще проблем каких-то, которые можно было бы решить за деньги, которые тратят ебанутые шейхи на всякую еботню вроде сабжа?
bitl bitl 10.05.202409:12 ответить ссылка -2.1
"все саудиты живут заебись"
"там нет нуждающихся, и вообще проблем каких-то"
Я этого не писал, иди еби соломенных чучел в другом месте.
Ну тогда, в РФ тоже люди получают профит от продажи ресурсов. Точно также как и в СА. Просто одни получают столько ресурсов что с жиру бесятся, а другие - на хуй без соли.
bitl bitl 10.05.202422:31 ответить ссылка -1.9
Ты там с голосами в голове разговариваешь или что? Я этого не писал.
Что ты не писал?
bitl bitl 11.05.202423:44 ответить ссылка -0.3
Насколько я понимаю, их логика в том, чтобы сделать что-то, что будет привлекать туристов, и чтобы туризм стал вменяемой альтернативой добычи нефти в долгосрочной перспективе, но варианты для этого они выбирают самые упоротые.
С Дубаем сработало же
да не то что бы, ибо привлекает Дубай точно таких же тупеньких богачей и мажоров. Которые туда ездят только потому, что Дубай это дорого-богато(как только кончатся нефте долары эти туристы уйдут вместе с ними). Обычным людям там ловить нечего, потому, что построен он как американский пригород для зажиточных граждан. Построй они пусть и с нуля город в классическом арабском стиле туда бы съежались люди со всего мира(так как думаю что Европу уже все насмотрелись). А если они сделают туристический аттракцион вокруг историческо-культурного места по повалят ещё больше.
Да не, обычные люди туда тоже толпами ездят жопу в море погреть.

Так что не, все у них прокатилась. Буквально на пустом месте посреди пустыни создать одно из самых популярных туристических направлений в мире.
как только у ОАЭ закончится нефть весь их Дубай песком занесёт, никаких туристических доходов не хватит это гавно содержать.
bitl bitl 10.05.202409:14 ответить ссылка 3.8
Дубай создал лучшие условия для бизнеса своею аполитичностью, а в Саудовской Аравии исламизм зашкаливает. Никто в здравом уме переезжать не будет туда, где по одному слову принца строят убыточные города без плана на жизнь
Дубай создал лучшие условия для бизнеса своею аполитичностью, а в Саудовской Аравии исламизм зашкаливает

Напомню, что в Дубае одна улитка будет сидеть 10 лет в тюрьме за вот эту фотку
Город бреда просто.... куча денег в никуда....

Я понял бы бункер или самый продуманный город на Земле, но это... просирание денег.
agri agri 09.05.202408:36 ответить ссылка 2.7
Этот проект нежизнеспособен из-за одних только пробок
Там из Дубаев по прежнему говно вывозят километровой очередью из говновозов?
Кто то тут писал что таки построили канализацию
kosoi kosoi 09.05.202410:08 ответить ссылка 0.6
До кяфиров?
А ливнёвку? (вспоминая недавние потопы)
Bunker Bunker 09.05.202410:34 ответить ссылка 0.4
если всю такую хуйню называть коммунизмом, то присоединение гроба Маркса к турбине решит енергетический кризис на всей планете.
Дворец для правителя в каждую страну, нет, в каждый дом товарищи!
И что-нибудь про нью-васюки добавить, что бы точно поверили
Deg93 Deg93 09.05.202409:22 ответить ссылка 2.5
Так-то подмосковные тоже живут узкими линиями многоэтажек вдоль железных дорог или шоссе...

Шейху, мечтающему о геометрии, предлагаем такой план: огромная *надувная* Линия.

Зачем: и так в Малайзии пустых домов на 100 миллиардов намутили, а жить некому. И в Дубаях высотки особо сдавать некому. А мечта...Мечта как у меня в детстве была. Много домов.
26994 26994 09.05.202409:23 ответить ссылка 0.7
Зачем надувная.

Формально план Линии в том, чтобы намутить терраформирование, преграда ветру

Надувные штуки сделали бы то же самоей
26994 26994 09.05.202420:55 ответить ссылка 0.0
Давно фараоны пирамид не строили...
"Примерно 60 Эмпайр-Стейт Билдинг" — спасибо, резко стало понятно. Только сколько попугаев в кубе? Сам не могу перевести.
HA-DR-ED HA-DR-ED 09.05.202409:55 ответить ссылка 4.2
Хотели понтанутся, оказалось что дорого и сложно. Проект сократили до мизера, но понты только выросли.
Cybnero Cybnero 09.05.202410:04 ответить ссылка 0.5
А можно было на эти деньги ветряков настроить и солнечных электростанций. Нефть, то не вечная.
Ветряки и солнечные панели тоже не вечные, причём, очень не вечные -- ЕМНИП примерно раз в десять лет обновлять нужно.
Первая в мире Солнечная энергостанция досих пор функционирует без замены панелей.
КПД, наверное, просто охуительный.
"По данным исследований, солнечные панели теряют производительность (деградируют) по 0,5% в год"
Тем самым за 70 лет например будет 65% от номинала. Т.е было 10%, станет 6.5%
То есть, за 70 лет потеряют 70 раз по полпроцента - 35 процентов. Норм.
26994 26994 09.05.202420:55 ответить ссылка 0.0
Не вечная, но тем не менее её хватит ещё на сотни лет интенсивного использования
И нахуй они там нужны?
Настроить ветряков и солнечных панелей не проблема.
Проблема - перевезти электричество оттуда где солнечно, туда, где солнца нет.
А что все так разволновались, максимальная оценка в 2 триллиаида это всего лишь 2 годовых бюджета армии США.
olegula olegula 09.05.202410:29 ответить ссылка 0.0
Любое здание рано или поздно стареет и ветшает. И если даже в обычном городе снести какую то сталинку и построить на ее месте что то новое проблематично, то что же будет с этим гигахрущем через лет 200? Сносить весь город и строить новый? Обновлять частями? Так все равно ж придется обновлять все. Это не мегапроект, это мегатупость
Насколько я помню, Line - это лишь второстепенный проект, хоть и громкий.
Самое важное уже сделали - полноценный морской порт на другой стороне пустыни, чтобы удобнее доставлять любые грузы и нефть, дорогу к нему - все по задумке брата шейха. А здание - это так, баловство
zmkw zmkw 09.05.202411:02 ответить ссылка 0.1
по этой параллели будет проходить граница между зомби и бомжами постапока
Был когда-то в древнем детстве в недрах совка мультфильм про такой дом. Там еще вдобавок по крыше текла река. Не смог найти и название не помню. Может, кто знает?
dstwo dstwo 09.05.202411:38 ответить ссылка 0.3
Лучшеибы в ебенях строили космический лифт! Или пустыню в эдемские кущиипревращали, чем деньги в хуйню выкидывали. Инвесторы уже давно поняли, что это пыль в глаза и в хуй не всралось никому.
MaXM00D MaXM00D 09.05.202412:06 ответить ссылка -1.8
Инвестиции в кал
Бедные птички. Надеюсь это говно никогда не построят

Интересно а отражение этих зеркал не будут испепелять всё вокруг? как было на пример с зданиями?

А там уже вокруг всё - ёбанная пустыня
Вот бы сделали Spec Ops - The Line 2, про то как эта Линия превратилась в трущобы
alter alter 09.05.202412:33 ответить ссылка 1.5
Вам бы всё хиханьки хаханьки, а у нас есть идея про строительство гигахруща в Норильске.
Ну основная ветка - это большое строительство в неблагополучной среде, а вот если всё дойдёт до готового проекта - обкатываться будет в Норильске.
12111 12111 10.05.202403:57 ответить ссылка 0.3
> Здание будет стоять на пути миграции миллиардов птиц. Гибель многих из них неизбежна.
И где же кучи "зелёных", которые так любят протестовать кидаясь едой в объекты искусства и прилепляя себя к дорогам общего пользования? Ну или их более адекватные комрады. Тут ведь не только птицы, но и животные, и влияние на климат, и хрен знает что ещё. Или если ты арабский шейх, то тогда разрешается природу на хую вертеть?
Babibuba Babibuba 10.05.202408:21 ответить ссылка 1.3
скорее арабский шейх содержит этих эко-клоунов :)
Шейхи не стесняются устраивать всяким громким внезапные исчезновения. В частности журналисты там часто теряются.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
^ v 4 \‘f. л. лк >«Ь* К??^'4-“ ' -4' • :¿&ssdH& ¿?s \чг ^ ;• -**%'*• • — П 5¿- « 'чл ■ '•• IV 7_ y. >v \. 1 -L -- - ^ ^45. *. . .. • ^ ‘ - ¿X .. • V* ‘ - , •»•*.■» k;^v v «¿ £ ¿ '* - ■ A v.4 ■■.. ■ ■ -. • - г- C & . л A . ; i ' u^j 1 A.t*fi&‘ N«. '*4 *Ф •
подробнее»

саудовская аравия страны архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник, строительство Neom

^ v 4 \‘f. л. лк >«Ь* К??^'4-“ ' -4' • :¿&ssdH& ¿?s \чг ^ ;• -**%'*• • — П 5¿- « 'чл ■ '•• IV 7_ y. >v \. 1 -L -- - ^ ^45. *. . .. • ^ ‘ - ¿X .. • V* ‘ - , •»•*.■» k;^v v «¿ £ ¿ '* - ■ A v.4 ■■.. ■ ■ -. • - г- C & . л A . ; i ' u^j 1 A.t*fi&‘ N«. '*4 *Ф •
ж ЯМн •t ОРЙ %Äil ■ & гуТ| i зш а g Ь il fs й К >У